כת האגודה למדיטציה טרנסנדנטלית
פוסט זה פורסם כאן בעבר אבל הורד מאחר שהעדפתי שלא להתעסק בשליליות.
נכון, רצוי מאד לא לטפח שליליות אבל לא לטפח שליליות אינו אומר להתעלם מהשליליות, לכן אני חוזר ומציג את הפוסט הזה.
המטרה אחרי הכל היא חיובית, לגרום לאנשים לשמור על כספם ולא לתת אותו לנוכלים.
הוספתי גם עדכונים אחרונים בנושא סודיות הכת.
פוסט זה אמנם מדבר על האגודה הבינלאומית למדיטציה טרנסנדנטלית אבל זו רק דוגמה אחת לכת. לצערינו יש בישראל עשרות כתות פעילות ובעולם כולו מאות ואולי אלפי כתות.
עד כמה שזה ישמע משונה, המדיטציה הטרנסנדנטלית היא טכניקה טובה, טובה מאד. אבל מי שמלמד אותה בארץ ובעולם, זו כת.
בפוסט זה אסביר מדוע אני חושב שמדובר בכת.
מסיבה זאת, למרות שאני חושב שהטכניקה לכשעצמה היא טובה, טובה מאד, אני לא ממליץ ללכת לאגודה למדיטציה טרנסנדנטלית ללמוד אותה.
למרות העובדה שהיא כת, יש לזכור, ככל הידוע לי, עדיין לא מדובר בכת מסוכנת.
הגדרה של כת
חיפוש קצר במילונים מביא את ההגדרה הבאה:
- קבוצה המשתמשת בשטיפת מוח על מנת לגייס ו\או להשאיר אנשים בכת
- יוצרת קבוצה אליטיסטית עם משטר טוטליטרי
- המנהיג נחשב כנעלה רוחנית ואין לערער על דבריו
- הכת מעודדת אנשים לשלם לה עוד ועוד כסף
- עושרה של הכת אינו משמש לטובת חבריה או לטובת החברה בכלל
- הטכניקות של הכת הן סודיות ומתגלות רק לאלו המתאימים ששלמו ממון רב
- אין שקיפות לגבי ניהול הכת
מדוע האגודה למדיטציה היא כת?
נעבור נקודה נקודה על הנקודות אותן הצגתי בסעיף הקודם.
1. קבוצה המשתמשת בשטיפת מוח על מנת לגייס ו\או להשאיר אנשים בכת
האגודה למדיטציה משכנעת אנשים בכל מני צורות מצורות שונות שהדרך היחידה להתקדם רוחנית היא המדיטציה הטרנסדנטלית וכן אומרת שלא ניתן ללמוד מדיטציה טרנסנדנטלית שלא דרך האגודה למדיטציה.
ברגע שאדם שילם ולמד מדיטציה, מתחילה שטיפת מוח ללמוד טכניקות מתקדמות יותר (גם הן באמת נותנות משהו וטובות מאד) כמובן במחיר הרבה יותר גבוה. אין גבול לטכניקות המתקדמות שיש, כל פעם שיש הרבה אנשים שלמדו את כל הטכניקות, נוספות לפתע עוד טכניקות מטכניקות שונות וכמובן המחיר עולה ועולה. הקורס המתקדם ביותר של האגודה למדיטציה טרנסנדנטלית עולה מליון דולר, כן קראתם נכון, מליון דולר.
2. יוצרת קבוצה אליטיסטית עם משטר טוטליטרי
האגודה מספרת לאנשים שבגלל שהם למדו מדיטציה הם נעלים ומתייחסת לכל האחרים כנבערים מדעת. בפועל אנחנו מגלים הרבה מאד מודטים שהתנהגותם ממש לא הולמת את המידות שהמדיטציה נותנת.
3. המנהיג נחשב כנעלה רוחנית ואין לערער על דבריו
במקרה של האגודה למדיטציה קצת קשה לי להאמין שהמנהיג הוא באמת מהרישי שכן את מהרישי שמעתי לא מעט ודבריו די מנוגדים לדברים הנשמעים כיום באגודה.
כאשר שאלתי לגבי המחיר הגבוה, או לגבי דברים אחרים אותם האגודה עושה או לא עושה. נאמר לי שזה הוראה ממהרישי ומאחר שמהרישי מואר, אין לנו את היכולת להבין את מעשיו.
כבר ברור מדוע אני אומר שהאגודה עונה על הקריטריון השלישי שלי.
מדוע אני חושש שמהרישי לא אמר דברים כאלו? כשאני למדתי מדיטציה, שמעתי לא מעט שיחות עם מהרישי בהן הוא עודד לחקור כל דבר. כולל אותו וכולל את המושג הארה.
זו לדעתי הסיבה שנערכו בעבר מאות מחקרים על המדיטציה הטרנסנדנטלית (שרובם אגב הוכיחו את יעילות השיטה)
4. הכת מעודדת אנשים לשלם לה עוד ועוד כסף
כמו שהזכרתי בסעיף 1, לאחר שאדם שילם ולמד את הקורס הבסיסי (שאגב לפני הקורס נאמר לו שהוא לא יצטרך לשלם יותר) מתחילה שטיפת מוח אדירה, כולל מכתבים, טלפונים, שיחות אישיות וכד' על מנת לשכנע אותו ללמוד טכניקות מתקדמות יותר.
מספר הטכניקות המתקדמות נראה כאינסופי מאחר שכל פעם נוספת עוד טכניקה.
הקורס המתקדם ביותר עולה מליון דולר.
5. עושרה של הכת אינו משמש לטובת חבריה או לטובת החברה בכלל
האגודה למדיטציה הוכיחה בלא מעט מחקרים שתרגול של קבוצה קטנה יחסית יכול להקטין את האלימות באותו איזור.
היינו מצפים מהאגודה שתקים ותממן את הקבוצות הללו אבל לא, האגודה לא טורחת להקים ולו קבוצה אחת.
כן, קמות בעולם קבוצות. אבל כשבוחנים את המימון לקבוצות מתברר שהוא מגיע מאנשים פרטיים. לאן הולך הכסף של האגודה? הדבר האחרון שפורסם הוא רכש של בניין גדול במרכז הסחר העולמי בניו יורק, רכש שעלה מליוני דולרים, כמו כן לאגודה שני ארמונות בהולנד ועוד רכוש רב.
6. הטכניקות של הכת הן סודיות ומתגלות רק לאלו למתאימים ששלמו ממון רב
כפי שנאמר בסעיפים הקודמים, כל פעם מפורסמים קורסים נוספים, כאשר לא נאמר מה ילמד בקורסים. כל מה שנאמר הוא שזו טכניקה מתקדמת יותר שתביא את האדם להארה יותר מהר, לפעמים אפילו נרמז שאי אפשר להגיע להארה ללא הקורסים הללו.
תלמידי הקורסים מתבקשים לשמור את הנאמר בהם בסוד.
עדכון: לאחרונה קיבלתי מייל מהאגודה שדורש ממני להחזיר טקסט שקיבלתי בהכתבה מפי מורה. שימו לב, לא טקסט שקיבלתי כתוב אלא משהו שהוכתב לי בעל פה ונדרשתי ללמוד אותו בעל פה.
הטענה הייתה שיש לאגודה זכויות שמורות על הידע ואני חתמתי על הסכם בו אני מתחייב להחזיר את הידע.
לא זכור לי שחתמתי על הסכם כזה, מה גם שהסכם כזה אינו הגיוני הרי ידע לא ניתן להחזיר.
ורגע, זכויות שמורות על ידע? האם הידע אינו ידע עתיק יומין? האגודה לפחות טוענת שזהו ידע עתיק יומין. טוב כשנוח להם הוא לא...
7. אין שקיפות לגבי ניהול הכת
סעיף זה נכון רק לגבי האגודה הבינלאומית, האגודה הישראלית היא עמותה שעד כה לא מצאתי רמז לעבירה על החוק.
כאשר שאלו אנשים מי קבע את המחיר, התגובה הייתה מהרישי (כפי שאמרתי בעבר, אני לא מקבל זאת). כאשר נשאלה השאלה מדוע, לאף אחד לא הייתה ממש תשובה.
כמו כן נשאלו שאלות לגבי הכסף של האגודה לאן הוא הולך, התשובה לשאלה זו הייתה התחמקות.
אף אחד לא ממש יודע מי מנהל את האגודה ומה הם שיקוליו.
כמו כן אין מנגנון ביקורת מאחר שהמנהיג הוא מואר ואסור לערער על דבריו.
מסקנה
לאחר כל הדברים שנכתבו לעיל אני מניח שכולם מבינים מדוע אני מגדיר את האגודה למדיטציה ככת.
לי אישית זה לא קל. במשך שנים הזדהיתי עם מטרות האגודה ולפתע אני מגלה שבעצם הייתי חבר בכת.
כיום אני מודה, כן הייתי חבר בכת.
יחד עם זאת אין לי דבר נגד האנשים באגודה. אני אפילו מעריך מאד את פועלם של חלק גדול מהאנשים באגודה למדיטציה טרנסנדנטלית בישראל. למרות שהאגודה הבינלאומית לא נותנת להם חופש פעולה, כופה עליהם מחירי לימוד גבוהים במיוחד, לא נותנת להם ולו אגורה אחת אבל עדיין דורשת חמישים אחוז מההכנסות.
הפעילים בארץ מנסים בכל מחיר להחזיק את האגודה, ללמד אנשים ולתת לאלו שלמדו את השירותים אותם מתחייבת האגודה.
אני גם יכול לומר שהם עושים זאת יחסית בהצלחה. לכן כל הכבוד להם.
הוספת תגובה
איזה כת ואיזה נעלים?!?! | מיכאל | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני קורה את הכתבה ואני פשוט לא מבין אותך!!.. מה זה השטיות האלה על כת וסחטנות וכסף...זה פשוט ככ מגוחך שזה מצחיק..תגיד הייתה במשרדים שלהם ??.. המקום יותר צנוע מהבית של סבתא שלי!.. אנשים בגיל שחלקם הגדול בגיל הפנסיה (בלי להעליב)..(;..התשלום שהם לוקחים זה כלום לאומת מה שאתה מקבל!!!..גם אם תבוא עוד 10 שנים ותגיד ״שמע שכחתי את הטכניקה יש מצב אתה מלמד אותי שוב?״.. אז הוא:.. מתי נוח לך לבוא!. ואז תגיע השאלה: כמה צריך לשלם ?.. 0 !!!שקלים ... אתה מבין ???.. 0!!!.. כמה אנשים הולכים לכל מיני ״קואוצ׳ג״ שרלטנים מסריחים שמנסים להראות לך איך לנהל את החיים שהם בעצמם מתוסבכים !!..ומה מכניסים לך את כל החשבון אתה יודע לאן..לך תבוא אליו עוד 10 שנים ותגיד לו שאתה רוצה קוצ׳ינג בחינם נראה מה הוא יגיד לך...חחח... תבינו אנשים לא כת ולא נעלים!... כל הקורס אבל באמת כל הקורס מרוכז אחר ורק לטכניקה ואיך להישתמש בה נכון!..שהמטרה העיקרית זה שיחרור לחצים ומתח!.. בלי כל הבלבולי מוח על כת!.. הדבר היחידי שאומרים לך שאיזה מהרישי הביא את השיטה קצת פילוסופיה על הבן אדם ומאיפה זה הגיע ... תגיד אם למדתי על סוקרטס(פילוסוף) בתיכון ..אז זה אומר שגם אני קשור לכת????... או אם למדתי על הא״ר הקדוש שכתב את הזוהר .. גם אז אני קשור לאיזה לכת??..מה זה השטיות האלו.. כולה איזה מהרישי שהביא טכניקה לשיחרור לחצים ומתח ... לא אלוקים או הבן של אלוקים!.. שאל אם זה עובד??..לך לבית ספר לקצינים מהיוקרתיים בארהב שאתה בטח יודע כמה לחץ ומתח הצוהרים עוברים בלימודים ובקורס בכלל.. הם משתמשים בשיטה הזו!! ... יש סרטון ביוטיוב..
ולגבי ״ משכנעים אותך לקורסים משופרים״ למיניהם..אמרו איזה משהו על טכניקה לא זוכר אפילו את השם שלה אבל אתה יודע מתי פתחו קורס כזה.??.. לפני שנתיים!!!..אתה קולט ?!.. שנתיים..לפתוח קורס!!..אנשים מסתפקים בבסיס!!!..וזה עובד! לא צריך לא טכניקה משופרת ולא נעלים!..או שהם משכנעים ממש גרועים..חחח הוספת תגובה |
כת תגובה למיכאל | אבי בן גיגי | 01/01/1970 00:00:00 | |
מיכאל כל מילה שלך שאווה זהב.
אישתי שתחיה ואני עברנו את הקורס לפני כ-15 שנה, והיום החלתנו להתחיל שוב לתרגל ,וביקשנו להשתתף בהדרכה ובתירגול , קיבלו אותנו בשמחה, ולא דרשו שום תשלום, הוספת תגובה |
כנראה לא היית שם מספיק זמן | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
הייתי שם מספיק שנים כדי להכיר את הרקבון מבפנים.
אנשים אחרים שרק שמעו את הרצאת המבוא הבינו שמדובר בכת דתית לכל דבר. נכון הם לא כת מסוכנת, יש גרועות בהרבה. אבל מצד שני את אותו דבר ניתן להשיג במחיר זול משמעותית. לגבי המשרדים, בארץ לא נשאר להם כלום, הרוב הולך לחו"ל, ראית איזה פאר יש שם? הוספת תגובה |
שאלה | קטי | 01/01/1970 00:00:00 | |
כן, קטי, עכשיו אני אלמד אותך | לשעבר מודט טרנסנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
המנטרות ניתנות לפי גיל האדם.
הינה רשימת ה"מנטרות הסודיות שאסור לגלות לאף אחד" וההנחיות. http://caic.org.au/eastern/sydda/free-tm.htm תהני. אני אישית מתרגל זן בודהיזם. יש הבדל תהומי בין הדרכים. בעוד שמה שחוויתי במדיטציה טרנסנדטלית היה הרגשה של כת, בבודהיזם ברוב המקומות זה איננו הכיוון. הטכניקות מאוד יעילות , הפילוסופיית חיים היא חלק בלתי נפרד מהתרגול, לא מנסים לסחות ממך כסף, ורוב הקבוצות אפילו בחינם (כל אחד תורם כמה שרוצה). בהצלחה! הוספת תגובה |
מנטרה | טליה | 01/01/1970 00:00:00 | |
מנטרה | טליה | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני לא האדם לשאול אותו | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני כרגע לא ממליץ על המדיטציה הטרנסנדנטלית ומעבר לזה אני לא האדם לשאול אותו על דברים הקשורים להוראה עצמה של הטכניקה.
הוספת תגובה |
מנטרה | טליה | 01/01/1970 00:00:00 | |
תודה לך על הבלוג | בני | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני לגמרי מבין אותך. גם אני הייתי חבר במספר כתות למשל סיינטולוגיה. אני חושב שהידע שקיבלתי משם הוא מדהים ואני מאד שמח שהייתי שם אבל לבסוף הדרך שסוחרים בידע הזה כבר לגטימית לטעמי מאותם הסיבות שתיארת.
לפעמים אין ברירה לקבל את הידע הזה מארגונים שכאלה אבל מי שידע מראש על התהליך יתכן והוא יכול להיות חסין יותר למה שהולך להגיע לקחת את הטוב ולהמנע מהרע. מאחל לכולם בהצלחה בדרך להארה :) הוספת תגובה |
מדוע אי אפשר ללמוד מ.ט מחוץ לארגון | בנר | 01/01/1970 00:00:00 | |
חשוב ביותר מישהו מוכן להסביר | אבי | 01/01/1970 00:00:00 | |
פנה אלי בפרטי ואסביר לך | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
בבקשה ותודה | רוני | 01/01/1970 00:00:00 | |
תיקונים | חיים רון | 01/01/1970 00:00:00 | |
היי אורי. כן אני אותו חיים רון שאתה מכיר עוד מהמילואים.
בשנתיים האחרונות אני חבר בהנהלת האגודה ולוקח חלק בכל ישיבותיה כך שהנתונים להלן הם ממקור ראשון: א. מחיר הקורס הבסיסי ירד מזמן. בנוסף לכך גם המחיר העדכני הינו מדורג (פנסיונרים, חילים, סטודנטים, משפחות, בעלי הכנסה נמוכה וכו'). ב. כפי שגם אתה צינת - תמורת מחיר זה מקבלים שרות אמיתי לכל החיים. אני למשל מתרגל קרוב לשלושים (30) שנה. כל התקופה הזאת - ועוד שנים רבות (אני מאחל לעצמי) אני כמו כל אחד אחר יכול לקבל: א. בדיקה אישית של התרגול ע"י מורה היושב רק איתו כחצי שעה ולפעמים יותר, כל כמה שירצה. יש מורים שבאים במיוחד למרכז בשעה הנוחה לתלמיד - כאמור כל זאת לכל החיים בחינם. ב. פגישות והרצאות מתקדמות - נכון להיום - כל שבוע ושבוע עם השקעה רבה שהמורים משקיעים בכל פגישה כמובן ללא תשלום. ג. עוד שרותים שונים של האגודה. בשורה התחתונה אם תשקלל את כל זה - המחיר הכי הכי הכי זול בעיר ! ובעניין כספים לאגודה הבין לאומית בחו"ל: לאור המצב הכלכלי בארץ הם אינם מבקשים היום יותר מאחוזים בודדים. הרוב הגדול של הסכום נשאר בארץ כדי לתחזק את המרכז והפעילויות שלו. כל זאת למרות שהאגודה בחו"ל משקיעה בלי סוף כדי לספק נושאים שונים לטובת האגודה בארץ. העלויות של הפעילויות בארץ - שכאמור רובן ניתנות חינם לכל החיים הם גבוהות מאוד. רק לדוגמא: החזקת מרכז בלב תל אביב: למרכז מגיעים אנשים רבים (וטוב שכך) שאינם משלמים אגורה. הם שילמו פעם אחת לפני שנים רבות ועתה ממשיכים לקבל את כל השרותים. לכן יוצא יש מורים שעובדים במסירות שעות רבות ללא גבול תמורת פחות משכר מינימום שכן אחזקת המקום ומתן השירותים יקרים מאודף וכפי שאתה עצמך יודע לעולם לא מתפשרים על רמה או איכות של קורס או הרצאה. הוספת תגובה |
כספים זה לא הכל | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
לגבי המחירים וה"שירות לכל החיים" כתבתי בבלוג החדש שלי.
בכל אופן הפוסט הזה לא מדבר רק על מחירים. הוספת תגובה |
ללא נושא | יעל | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני באופן אישי, מתוך עניין וסקרנות למרות שלמדתי הרבה טכניקות של מדיטציה, לפנות למדיטציה הטרנסדנטלית, אני מאמינה במידות , דרך ארץ קדמה לתורה, אופן הצגת הדברים , מחירים בלתי הגיוניים,
שפת דיבור מתנשאת הגורמת לאדם שממול להבין , שיש מי שמעליו כל הזמן. אני באופן אישי דיברתי עם אחד האנשים המובילים שם , בהררית והייתי המומה מאופן הדיבור , עד שהייתי צריכה להטיח בו ולומר לו שיפה הצניעות לכולם. ואם מדובר בטכניקה כ"כ קדושה , מין הראוי שילמדו אותה בצניעות, גם אם רוצים ,להפיץ אותה , הרי מי שבאמת מחפש את רוגע נפשו לדעתי , ימצא אותו ,גם בכל טכניקה אחרת .ושלא יתרצו את קידום מפעלם , במחירים מטורפים שרק עשירים יכולים לממן.....לדעתי זו פשוט מדיטציה לעשירים או לנסחטים אגב בהודו זה לא כך בכלל. הוספת תגובה |
מחירים לעשירים או לנסחטים? | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני לא מרגיש שייך לא לקבוצה של העשירים ובטח ובטח לא לקבוצה של נסחטים. הסכום ששלמתי לפני מספר שנים, כשלמדתי את המדיטציה הטרנסצנדנטית, בהחלט היה סכום גבוה. יחסית. יחסית למה? למחיר של מכונית? אל תצחיקו אותי. למחיר של ג'אנטים למכונית, גם זניח לחלוטין. למערכת קולנוע ביתית, שמלת כלה.......
כבר כתבתי. בכמה חודשים שבהם לא שרפתי את הכסף שלי (בצורת סיגריות), הרווחתי את הסכום כמה מונים. עד כה השקיעו בי מורי המרכז סדר גודל של למעלה ממאה שעות. במחיר ששלמתי אז (היום זה יותר זול) זה 70 ש"ח לשעה. מחיר מגוחך למקצוען שמשקיע בי באהבה רבה את זמנו. אני מניח שאמשיך לתרגל עוד לפחות 50 שנים. אמשיך לקבל שרותים מהאירגון של בערך שעה-שעתיים לחודש (לפחות). זה מוריד את הסכום לפחות משמונה ש"ח לשעה. אני מרגיש שאני מנצל וסוחט(!!!) באופן חמור את המורים המקסימים ואת האירגון. זה שליש ממחיר המינימום לשעת עבודה במשק. פחות מקופאי בסופר. פחות מאיש ביטחון. פחות מפועל תברואה. לגבי ההתנשאות, פגשתי בשנים האלה חלק ניכר (אם לא כולם) של המורים הפעילים של האירגון. מעולם(!!!!) לא נתקלתי ביחס מתנשא. תמיד אהבה והרבה הרבה סובלנות וסבלנות. מכל מורה קבלתי את ההבנה שלכל אחד(!!!) מאיתנו יש פוטנציאל אין סופי. אלוהי. אך ברובו לא מנוצל. המתנה הנפלאה הזו זמינה לכל אחד ואחת(!!!). גם אם מישהו לא מבין באופן מספק שעליו לקחת אותה, אף אחד מהמורים (שאני מכיר לפחות) לא נראה לי שיתייחס אליו בהתנשאות. הוספת תגובה |
יעל? את כאן? או שאורי עידן משיב בשמך? | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני לא נוהג להתחזות | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
התחזות בפורומים זה נוהג מקובל של הכת, לא שלי.
מעבר לזה, מדוע אתה חש צורך להגן על הכת? מדוע אתה סבור שרודפים אותך? זו גישה מקובלת של הכת לצערי. הוספת תגובה |
איך אומרים "על ראש... בוער הכובע..." | מדוט ט | 01/01/1970 00:00:00 | |
מי דיבר על התחזות. קרא בבקשה את מה כתבתי. יעל כמו הקוקיה "הטילה ביצה" ומחכה שמישהו אחר ידגור עליה. היא מצאה לנכון להעיר את הערותיה, ולא טרחה לראות האם יש השגות לגבי מה שכתבה. אתה כאביר טוב לב, נחלצת "לעזרתה". הרגשת צורך להשיב עבורה. למה? היא יודעת רק לקטול ולא יודעת להגן על מענה לטיעונים שלה? או שאולי באמת יש כאן עניין של התחזות.
אני כתבתי על הכרותי יד ראשונה של המדיטציה הטרנסנדנטלית לה אתה טורח לקרוא כת. ברוך השם המדיטציה הזו לא צריכה שום הגנה. היא הדבר הכי טוב שקרה לי בחיים (ואני בטוח שאני לא לבד, יש עוד מיליונים כמוני). למה שלא יהנו ממנה עוד מיליונים? למה להכפיש את שמה? איפה כתבתי שאני חושב שרודפים אותי? אתה כתבת. עניתי. במלים שלי מהנסיון שלי. נסית לשכניע אותי שאני תמים. ועוד אתפכח. ממה? מזה שהמדיטציה חסכה לי אלפים ועשרות אלפים (שלא לדבר על בריאות) כי בגללה הפסקתי לעשן? אתפכח מהאושר שמלווה אותי כל היום, עד כדי כך שאנשים לא יודעים למה אני מחייך כל הזמן? מהיעילות הרבה שלי בעבודה, שכל דבר שאני עושה, לוקח חלקיק מהזמן שזה לקח לי לפני המדיטציה, מזה אני עומד להתפכח? כך גם "יעל" כתבה. עניתי. בחיפוש בגוגל על המלה "טרנסצנדנטלית" הגעתי לבלוג שלך. ראיתי את העוול, העוולה והאיוולת שאתה מנסה לעשות. כמי שמתרגל ומאוד נהנה ראיתי לנכון להשיב? זו תחושת רדיפה? זו התנהגות של כת? הוספת תגובה |
שוב אתה מבלבל דברים | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
קודם כל לגבי יעל, אם אתה חושב שאני כתבתי בשמה, זוהי התחזות ואני לא נוהג לעשות כן.
אין לי מושג מי היא ולכן איני יודע את סיבותיה לא להכנס שוב לבדוק תגובות לדבריה. לגבי הבלבול שלך. אתה שוב מבלבל בין הטכניקה לבין האגודה. אין לי מילה רעה על הטכניקה. אני מתרגל אותה פעמיים ביום ומרוצה מכל רגע. אין לי ספק שהיא גרמה וגורמת לי לאושר רב. אבל, האגודה למדיטציה בארץ ובעולם, היא כת לכל דבר. חבל, עצוב וגם לי היה קשה להודות בכך. אבל לצערי זה המצב. לכן בלב כבד עלי להזהיר אנשים מהתקרבות לאגודה. נכון כל מי שילמד את הטכניקה ירוויח, אולם התצטרפות לכת, היא לכשעצמה הפסד ואנשים עלולים כמוך לעשות את הבלבול ולהמשיך ללכת שבי אחרי פטפוטי הכת ולהוציא אלפי שקלים וגרוע מזאת, לאבד את שיקול דעתם. לשמחתי הרבה מצאתי את טכניקת ה NSR http://nsr.helicontech.co.il שמאפשרת לאנשים גם לקבל את אותן תוצאות, אבל מבלי המסטיקה של הכת. הוספת תגובה |
אני חושב שאתה מבלבל דברים | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני לא מבלבל בין האירגון לטכניקה. את המדיטציה הטרנסנדנטלית אין דרך ללמוד אלא(!!!) דרך האירגון. בין אם הוא נראה לך ככת או שמוצא או לא מוצא חן בעיניך. אז אדם צריך לעשות החלטה. רוצה ללמוד את המדיטציה הספציפית הזו הוא חייב לעשות זאת דרך האירגון. זו עסקת חבילה. האחד לא הולך בלי השני. והשני לא הולך בלי האחד. אז אם, כמו שאתה כותב, הטכניקה טובה, "אין ברירה" אלא ללמוד אותה דרך האירגון. אין דרך אחרת. יש לזה הרבה יתרונות. אם המורה שלי למדיטציה יפסיק ללמד או יסע לחול או ימות, עדיין יש לי את כל מורי האירגון בארץ (וגם בעולם) לרשותי.
האם מי שאתה מכיר שלמד NSR בדרכו להארה? האם הוא מלא אושר? האם, במידה ויש לו לחץ דם גבוה, הלחץ דם ירד באופן משמעותי? האם הוא הפסיק לעשן? האם אירגון הבריאות האמריקאי הקציב מלגה של 8 מיליון דולר לחקר ההשפעה של NSR על הבריאות בעיקר על לחץ דם גבוה בייחוד אצל האוכלוסיות החשופות יותר למתחים. שאל את מי שאתה מכיר שעשה NSR וראה אם NSR באמת, כמו שאתה מנסה להציג את זה "מאפשרת לאנשים לקבל גם את אותן תוצאות"? לדעתי אלהמשאלות לב תמימות. אולי מישהו זוכה בקצת רגיעה. יש הרבה דרכים לרגיעה. המדיטציה הטרנסצנדנטלית היא הרבה הרבה(!!!) יותר מזה. הוספת תגובה |
שוב בלבול בין מדע למיסטיקה? | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
האם ראית מודט אחד בדרך להארה?
אני לא. מדוע אתה מנסה לרדת על טכניקה אותה אתה לא מכיר? האם אתה מרגיש מאויים? ניכר שאתה מרגשי מאויים, כאילו מישהו רודף אחריך. נכון את המדיטציה הטרנסנדנטלית אי אפשר ללמוד שלא דרך הכת. לכן אמרתי שאני לא ממליץ לאף אחד ללמוד אותה. לא כי היא אינה טובה אלא כי הוא מסתכן באבדן יכולת המחשבה העצמית ובאבדן אלפי שקלים. מהצורה בה אתה יוצא להגנתה של הכת, נראה שכנראה איבדת את יכולת המחשבה העצמאית וחבל. הוספת תגובה |
לא יודע אם ראיתי מודט טרנסצנטנדטלי | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
בהארה כי אין לי הכלים לקבוע את ההארה שלו. אני יודע(!!!) שרבים מבין המודטים חווים תודעה טהורה, או טרנסנדנטלי, בחלק מהיממה, מי יותר מי פחות (כולל אני). אני יודע(!!!) שאנחנו כולנו בדרך להארה. האם אתה לא מרגיש שאתה בדרך הנכונה להארה בתירגול המדיטציה הטרנסצנדנטלית?
לא "ירדתי" על שום טכניקה. אתה הצהרת שזה אותו הדבר, פשוט לא רציתי להגזים ובלבקש מאות מחקרים אובייקטיביים על NSR. זה ברור שאין כאלה לNSR. כל מה שבקשתי, זה מהידע שלך, את תחושתם, הרגשתם, ומה שהופא אומר להם, של אנשים שמתרגלים NSR, כדי באמת ניתן להצדיק את מה שאתה טוען, שזה אותו הדבר. אני יוצא "להגנת" האמת. זה הכל. האמת לא של זה או של אחר. האמת האישית שלי. המדיטציה שינתה את החיים שלי ללא הכר. לטובה. רק לטובה. מחוסר אגואיזם שלי, אי רוצה שהמתנה הנפלאה שקבלתי, יוכלו לקבל אחרים גם. אני חושב שיש מקום שאנשים לא יושפעו מדברים שאתה כותב, להערכתי מהרבה כעס (לא יודע למה) ביודעך את האמת, ולא כל כך מגישה אובייקטיבית על הנושא. לכן ביחוד בקשתי ממך את ההשוואה (שאתה מנסה ליצור) של NSR למדיטציה. כל עוד לא תביא השוואה כזו או אפילו דומה לה, הנסיון שלך לטעון שזה "אותו דבר" אין בינה לבין האמת ולא כלום. NSR היא עוד שיטה של מעט הרפייה ולא יותר מזה. הוספת תגובה |
הגנת האמת? | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
שוב גישה מקובלת בכתות.
מניין לך שזו האמת? אני יודע מה תגיד, מאות מחקרים... אבל רגע, מאות מחקרים שרובם מומנו על ידי האגודה לא נחשבים. לגבי התחושה? כל אחד שתרגל מדיטציה, כמעט כל מדיטציה חווה תודעה טהורה. איך אני יודע? מתיאורים של רבים. אחרי הכל גם אתה יודע זאת מתיאורים בלבד. אני לא זוכר תגובה עניינית שלך לנימוקים שלי מדוע האגודה היא כת. כל ההודעות שלך מתיחסות לטכניקה, כל זה למרות שאין בנינו ויכוח על כך שהטכניקה טובה. הוספת תגובה |
מנין לי שזו האמת? | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
מהשינוי המדהים של החיים שלי מאז אני מתרגל את המדיטציה הטרנסצנדנטלית. רק מזה. שינוי שלא קרה (וגם יכול היה לקרות) בכל צורה אחרת. אז אם החיים שלי השתנו בגלל כת, נפלא. לגבי כת, כשנכנסתי לבלוג הזה לראשונה הגבתי על כל הטענות בכותרת "בפרוש לא כת". תגובות מאוד(!!!) ענייניות.
לגבי המחקרים. הם פורסמו לא בג'ורנלים של האגודה. אלא בג'ורנלים המדעיים היוקרתיים ביותר שמפרסמים רק מחקרים בדוקים לגמרי. אם היה צל של חשש לטיבם של המחקרים האלה מסיבה כזו או אחרת, הם פשוט לא היו מתפרסמים בג'ורנלים המדעיים בהם פורסמו. לכל ג'ורנל כזה יש ועדות שבודקות חזור ובדוק כל מחקר שמגיע אליהן (בייחוד את אלה עם תוצאות ממש מדהימות, שממש לא מתקבלות על הדעת בגלל המיוחדות שלהן, כמו מאות מחקרים על המדיטציה). כשהם מפרסמים מחקר, זה כשברור לגמרי(!!!) שהוא תקף. אז אם פורסמו מחקרים בג'ורנל כמו, psychosomatic medicine למשל, (מאוד מאוד יוקרתי) שמראות דברים מדהימים כמו ירידה באישפוזים כתוצאה ממחלות לב של כמעט 90% אצל מתרגלי המדיטציה בהשוואה להם עצמם(!!!) ובהשוואה לכלל האוכלוסייה, דבר שנראה בעליל לא הגיוני, ג'ורנל כל כך מכובד לא יסתכן בפרסום של שטויות. אם מחקר כזה מומן על ידי המדיטציה, היה יוזמה של איש המדיטציה או שהוא פקח עליו או העביר אותו לג'רנל, זה לא פוגם כהוא זה במהימנות של המחקר. אני יודע מה שאמרה לי (באופן אישי), (אחרי שנבדקתי אצלה), אביבה, הדוקטורנטית בבר אילן, (שלרוע מזלה) לקחה את המדיטציה הטרנסצנדנדלית כקבוצת ביקורת(!!!) כדי להראות עליונותה של הויפאסנה. חפש אותה במכון לחקר המוח בבר אילן ושאל בעצמך. שאל גם כמה אנשים מהויפאסנה, גלי המוח שלהם הראו תודעה טהורה (בזמן התירגול, לפניו ואחריו) וכמה מאנשי הטרנסצנדנטלית. אז ההערות שלך "שכל מדיטציה עושה את זה" הן מלים. אך ורק מלים. בפרוש לא נכונות. אם מישהו טוען ככה - שיוכיח(!!!). עד כה יש מחקרים רבים בשיטה של השוואה בין סוגים שונים של מדיטציה לבין הטרנסצנדנטלית שמראים בפרוש(!!!) את העליונות של זו. בתחומים שונים ורבים. כל סוגי המדיטציה האחרים שנבדקו, לא נתנו תוצאות שהן שונות בהרבה מפלסיבו. טרחתי וקראתי כמה מהם. הם מאוד מרשימים. חלקם, כמו המחקר שנעשה כעת בבר אילן, נעשו כדי להזים ולהפריח (כמו שאתה מנסה לעשות) את עליונותו המובהקת של התירגול של המדיטציה הטרנסצנדנטלית. הוספת תגובה |
כמה פעמים צריך לחזור על אותו דבר | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אין לי דבר נגד הטכניקה!!!
אני לא טוען לרגע שהטכניקה אינה טובה. אני טוען שהאגודה היא כת!! מה שקרה לך הוא שיפור משמעותי בחיים תוך איבוד יכולת החשיבה. נכון המחקרים פורסמו בכתבי עת רציניים אבל לאחר פרסום חלק מהמחקרים פורסמה התנצלות המערכת על כך שהם לא בחנו את המחקר לעומק, כך קרה למשל עם מחקר ירושלים. מחקר שנעשה על ידי גוף אינטרסנטי, לא משנה כמה פעמים נבדק והיכן הוא פורסם, אינו מחקר תקף. אף אחד לא מתיחס למחקר כזה. יחד עם זאת, כל הדיון מיותר הרי אין לי ספק שהטכניקה טובה!!! אתה שוב חוזר ומדבר על הטכניקה כאילו שאני מתנגד לטכניקה. לא, אני לא מתנגד ולא מזלזל במה שעשה ועושה לי טוב. אבל לאחר שנים בהם הלכתי בדרך הבטוחה לאבדן יכולת המחשבה שלי והתרחקות מההארה, החלטתי לעזוב את הכת אבל לא להפסיק לתרגל. לא מפסיקים דבר טוב. אז בבקשה, הפסק לכתוב כאן דברים ששנינו מסכימים איתם ולנסות להוכיח לי את הדברים עליהם איני חולק. אם אתה חושב שהאגודה אינה כת, זכותך להמשיך להיות שם, זכותך להמשיך ללכת בנתיב המתרחק מההארה ומתקרב לאבדן זהות ואבדן כושר חשיבה. אני לעומת זאת מתקדם על הדרך הבטוחה להארה. איך אני יודע זאת, זה כבר עניין לפרטי. אם תרצה לדעת, פנה אלי באופן פרטי. הפוסט הזה כאן על מנת למנוע מאחרים מללכת בדרך הבטוחה לאבדן כושר החשיבה. את הדברים הטובים אותם עושה הטכניקה אפשר לקבל במחירים זולים פי כמה וללא הצטרפות לכת. כן, גם הדרכים האחרות הוכחו. אין הן הוכחו? במסורות של אלפי שנים, במחקרים מדעיים ובשיטות של מטה אנליסיס (שאתם כל כך אוהבים) אגב המ"ט למרות הסיפורים על מסורות של אלפי שנים, היא רק מסורת של עשרות שנים מאחר שהומצאה על ידי מהרישי כעיוות של מה שלימד מורהו גורו דב. את זה למדתי לאחר קריאת מחקרים של חוקרי הסטוריה בלתי תלויים. בבקשה לא לכתוב שוב הודעות בזכות הטכניקה שהרי על כך אין לנו חילוקי דעות. חילוקי הדעות היחידים שלנו הם על העובדה שהאגודה היא כת. הוספת תגובה |
אין לך דבר נגד הטכניקה | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
אבל אתה חוזר וכותב שכל מדיטציה אחרת עושה את אותו הדבר. שטויות. אני מוכן לשכנע את המורים שאני מכיר להעמיד לרשות גוף רציני כמה מודטים שתרצה. כל סוג אחר של מדיטציה (כולל NSR) יעמיד את אותו מספר, באותם גילאים, באותו חתך סוציואקונומי..... ונבדוק האם באמת כל מדיטציה נותנת את התוצאות שנותנת הטרנסצנדנטלית. בכל קנה מדה שהוא. רק אז אפשר יהיה לטעון שאת התוצאות המיוחדות האלה נותן כל סוג של מדיטציה. עד כה(!!!) כל מחקר השוואתי, הראה עליונות מוחלטת של הטרנסצנדנטלית. עד שלא יוכח אחרת, אלה מלים שאתה (יש לא מעטים אחרים גם) אומר - ללא כל תוכן או תוקף.
לא רק שלא איבדתי את יכולת החשיבה שלי היא השתפרה. קראתי בעבר על "ביטול התוקף" של מחקר ירושלים. מאוד סקרן אותי לכן בדקתי באופן אישי. חטטתי בספריה של אוניברסיטת חיפה ומצאתי את שני הגליונות. הראשון של המחקר התקף. השני של דעתו של מישהו שהיו לו השגות על המחקר. לא רציתי להסתמך על דעות ורכילויות. נכון. לאחר מספר שנים פרסם הג'ורנל conflict resolution בו פרוסם מחקר ירושלים, דעה(!!!), אני חוזר דעה(!!!) של מישהו שהתנגד כי הוא פשוט לא הבין את הפרמטרים של המחקר. הוא אמר (שוב לדעתו) שהפרמטרים האלה לא תקפים. כל זה משום שלא הבין אותם. העובדה היא פשוטה ביותר. נשלחו מידי יום הפרטים על מספר המתרגלים לאנשי מחקר ולאנשי ביקורת. לאחר מכן(!!!) כן, בדיעבד(!!!) נבדקו השינויים הסטטיסטיים היומיומיים. דברים כמו פשיעה, תאונות, דלקות, מלחמת לבנון וכד. נמצאה התאמה של אחד לעשרה מיליון בין מספר המתרגלים לבין התוצאות. קל מאוד לנסות לשלול. אבל כמו כל דבריך האחרים, הם משאלות לב ולא עובדות. הוספת תגובה |
אגב מחקרים כמו שאתה מציע כבר בוצעו | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
בוצעו מספר מחקרים כאלו שלא הראו שום יעילות של המ"ט, אגב אחד מהם הראה שהמ"ט נחותה ביחס לאחרות.
לגבי מחקר ירושלים ושאר המחקרים על שלום עולמי. נניח שהם נכונים, לכן הויכוח עקר. אם הם נכונים, מדוע האגודה עד היום לא העמידה ולו קבוצה אחת למען השלום העולמי? מדוע הקבוצה היחידה שכן קיימת עכשיו בארה"ב לא מצליחה לעשות שלום? ולא מצליחה לעצור את התדרדרות כלכלת ארה"ב? הוספת תגובה |
כרגיל אשמח לקבל קישור למחקר כזה. | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
מה בדיוק הוא בדק? באיזה ג'ורנל מדעי הוא פורסם.
מלבד ארה"ב, כל דרום אמריקה מכוסה. סך המתרגלים בקבוצות מהווה מספר גבוה יותר מאשר השורש הריבועי של 1% מכל אוכלוסיית דרום אמריקה. פרויקטים במאות בתי ספר כמעט בכל מדינות דרום אמריקה. אלפים של תלמידים ומורים (גם הורים לא מעטים) מתרגלים מידי יום ביחד, בקבוצה. בישראל למדו, לפני מספר חודשים, המורים בבית ספר בגליל. הם מאוד מרוצים והם יוצאים בשבוע הבא לקורס מגורים. בתחילת שנת הלימודים יהיו הם(!!!) אלה שיציגו את הנושא להורים ואחר כך לתלמידים. במידה ותהיה היענות מתאימה, באמצע השנה הבאה גם אצלנו, במדינה שלנו תהיה קבוצה בגודל משמעותי. מעניין שבית הספר הוא במגזר הערבי. לערבים יש יותר שכל לקחת משהו טוב מאשר לנו היהודים הכביכול חכמים שיודעים הכל(!!!). אז יתכן שהישועה תבוא לנו מתלמידים בבית ספר ערבי. הוספת תגובה |
שוב חוזר על אותם דברים? | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
נכון אני אומר שגם טכניקות אחרות עושות מה שעושה המדיטציה הטרנסנדנטלית.
זה עדיין לא אומר שאני מתנגד לטכניקה. אני מתנגד לסנוביזם המשתקף מהודעותיך. הסנוביות הזו היא מאפיין של כת! אתה חוזר ואומר שהאגודה אינה כת אבל אומר שהמודטים הם קבוצת עילית, שהמ"ט היא היחידה שטובה ועוד כל מני קשקושים. הוספת תגובה |
הקלישאה שלי-זה מה שאומרים המחקרים | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
שמעתי על כמה כתות אחרות. שטוענות שהן טובות יותר. מה זה סנוביות(!!!) הכת המסוכנת מרצדס שטוענת שהמכוניות שלה טובות מסקודה. ברייטלינג טובה יותר מקאסיו....
ההרגשה שלי שאנחנו טוחנים מים. מלבד דעות, אני מחכה ממך עדיין להוחכות של מה שכתבת (מחקרים השוואתיים שהראו שהמדיטציה פחות טובה מאחרות ועוד). הוספת תגובה |
אני לא מתכוון להאכיל אותך | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
כל אחד יודע שכל מדיטציה היא טובה.
אתה היחיד שטוען שרק המ"ט היא טובה לכן חובת ההוכחה היא עליך לא עלי. עדיין לא הוכחת שהיא הכי טובה. נכון הוכחת שהיא טובה על כך אין עוררין. בכל מקרה די עם הקשקוש הסנובי הזה. כן גם אלו שקונים רק מרצדס הם סנובים. אבל זה שאחרים סנובים, לא אומר שאתה לא סנוב. הוספת תגובה |
הנה, בבקשה | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
איפה הטקסט? | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אף אחד לא הולך לספרייה לחפש את הקשקוש שלך.
נראה לי אפילו שסיפקת כאן את המחקר שמראה בדיוק ההיפך. בכל אופן אם אתה מתעקש, חפש את המחקרים של צ'רלס בנסון. הוא ערך בעבר מחקרים עבור האגודה למדיטציה ואחר כך ערך מחקרים אחרים במימון בלתי תלוי שהראו שהמ"ט לא עולה בהרבה על שיטות אחרות. בכל אופן די עם הקשקושים המדעיים, הרי מדע לא באמת מעניין אתכם. אם מדע היה באמת נר לרגליכם, היה כבר שלום עולמי מזמן. אבל אין. אם המדע היה מעניין אתכם, לא היו קשקושים מיסטיים אחרים של הסידהיס, ג'יוטיש, סטפטיה וכד'. הוספת תגובה |
יש בבלוג איזה באג. כשנכנסים אליו או עושים | מודט ט | 01/01/1970 00:00:00 | |
רענון, הוא מוציא הודעה לא לגמרי ברורה, שלא נכנסה כתובת המייל. ואז כשלוחים על כל אפשרות שהיא בהודעה, הוא מעתיק את ההודעה. שוב ושוב ושוב. כל פעם שלוחצים, היא מופיעה שוב.
הוספת תגובה |
חבל שאתה כה תמים | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
מה בדיוק נראה לך תמים במה שכתבתי? | מודט | 01/01/1970 00:00:00 | |
לא הדברים האחרונים | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
האם אני לא מריח מעט התנשאות? | צןדט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
לא התנשאות, ניסיון חיים | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
יחי ההבדל הקטן!!! | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
תודה על התגובה | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אכן צורת הדיבור שלהם היא מתנשאת. המחירים לא הגיוניים, אם כי הבנתי שהם קצת ירדו.
הטכניקה עצמה טובה מאד ובאמת טובה יותר ממספר טכניקות אחרות אותן הכרתי. יחד עם זאת, כיום איני ממליץ על הטכניקה מאחר שמדובר בכת וככזו אני אומר "לא מדובשם ולא מעוקצם" על איזו טכניקה אני ממליץ היום? אני ממליץ על טכניקת ה NSR http://nsr.helicontech.co.il הוספת תגובה |
בפרוש לא כת | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני מתרגל כארבע שנים ומעולם לא הרגשתי שמישהו מהאגודה שוטף לי את המוח.
לבקשתי האישית, אני מקבל כמה מיילים בכל שבוע. בשנים בהם אני מתרגל, קבלתי פעמיים חומר יפהפה בדואר (לאחרונה לפני כחודשיים-שלושה, חוברת יפהפיה שבטוח עלתה למפיקים שלה, האגודה למדיטציה טרנסצנדנטלית, הון עתק). לשם מה הם נשלחים? כדי לידע אותי (אני מתאר לעצמי שנשלחה לא רק אלי אלא לכל חברי האגודה למדיטציה). יש בה מידע מאוד מרתק במה אני יכול להשתתף. רוב הפעילויות האלה הן ללא כל תשלום. האם לזה אתה קורא כת? אני באמת מרגיש בר מזל להיות חלק מקבוצה אליטיסטית הזו. לאחרונה בקשו מתנדבים מבין מתרגלי המדיטציה למחקר השוואתי שיזמה דוקטורנטית מאוניברסיטת בר-אילן, "שפוטה" של ויפאסנה. המטרה שלה היתה להראות שאין הבדל גדול (או שיש הבדל לטובת הויפאסנה). כבר אחרי כמה נבדקים ראשונים מאנשי המדיטציה הטרנסצנדנטלית, היא ראתה את העדיפות שלנו. אני מקווה שהיא מדענית כנה ותפרסם את הממצאים שלה למרות שהם בניגוד לציפיות ולתקוות שלה. לאחרונה לידידה שהשתתפה במחקר אמרה הדוקטורנטית שהיא שוקלת ברצינות להתחיל את הטרנסצנדנדטלית. הסיבה? האושר הפנימי העצום שיש לקבוצה אליטיסטית זו. מי שרוצה שיראה לכולם אנשים בעלי סדר כה מושלם בגלי המוח כמו המודטים הטרנסצנדנטליים. זה בהחלט יכול לתת לגיטימציה להרגיש קבוצת עילית. זה בטוח לא כת. "המנהיג" של המדיטציה הטרנסצנדנטלית נפטר לפני כחמישה חודשים. המדיטציה מתפקדת אפילו טוב יותר מאשר בחייו. אז איפה אלמנט הכת? מלבד קורס הלימוד של המדיטציה הטרנסצנדנטלית, אני מקפיד להשתתף לפחות אחת לשנה בקורס מגורים. כמה ימים במלון עם הרבה יותר תירגול. מחירי הקורס הם גבוהים. הסיבה העיקרית עלות גבוהה של מלונאות ונופש בישראל. כל מי שיצא באופן פרטי ומכספו לאותו מלון ישלם בערך אותו סכום למספר זהה של ימים. ברור לשגוף השולח עשרות אנשים לקורס כזה, יש מחיר מיוחד, נמוך יותר. אבל לארגן קורס כזה עולה? האם נכון לשלם למורי הקורס? גם עבור החדר והאוכל שלהם? כך שאני לא יכול להבין איך במחירים נמוכים יחסית אלה, ניתן לקיים קורסים כל כך מיוחדים ונעימים. ברור שזו לא כת. לא פגשתי בין "מנהיגי" המדיטציה אנשים עשירים בגלל היותם מנהיגים באירגון. לא מהרישי עצמו. לא המורים. לא המנהלים (ברמה של ישראל וברמה של מקומות אחרים בעולם). כולם חיים חיים צנועים למדי. אז לאן הולך כל הכסף? שאלה טובה. ברור שכדי לקדם מיזמים לטובת האגודה (למעשה לטובת חבריה) ולטובת העולם. גוף שמשקיע בכל חבריו ובעולם כולו (אלה שעוד לא נמנים על חבריו) בודאי איננו כת. המידע אינו סודי. הוא פתוח גם למתרגלים מן השורה כמוני. אני יכול להיות מורה למדיטציה, לאחר קורס של כמה וכמה חודשים ולקבל את כל המידע שנוגע למורה למדיטציה (המון). זו כת? האגודה היא גוף עסקי לכל דבר. בעולם ידוע שאם אתה רוצה להצליח להפיץ מסר כלשהו, גם מסר רוחני לחלוטין, בייחוד מסר כל כך חשוב כמו שיש לאגודה למדיטציה, אתה צריך בסיס כלכלי. אני שומע כל פעם על תרומה כזו או אחרת (בסדר גודל משמעותי) שמתקבלת. גוף עסקי (בניגוד לעמותה או לגוף ציבורי) איננו מחוייב להציג מאזנים או דוחות כספיים, למעט לשלטונות המס. אני מכיר הרבה עסקים בארץ ובעולם שלאיש מלבד למנהלים ולאנשי הכספים שלהם אין שקיפות לגבי ההכנסות שלהם. האם זה עושה אותם כת? הוספת תגובה |
אתה לא שם לב? | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אתה עצמך אמרת, קבוצה אליטיסטית.
הכת מנסה לשדר לך שאתה חלק מקבוצה אליטיסטית. לא אתה ממש לא. תסתכל סביבך ותבדוק האם מישהו מהמורים או המתרגלים הוותיקים באמת טוב יותר מאחרים שלא מתרגלים? לגבי החומר שאתה מקבל בדואר, אלו חומרי שטיפת המוח האין זה ברור? כן זה עולה הרבה כסף להפיק את זה. אתה משלם על זה. אם האגודה באמת משקיעה לטובת העולם אז איפה בדיוק השלום העולמי? הרי יש לאגודה את הטכניקה והיא לא עושה איתה דבר. רק מצפה שאחרים ישקיעו. תאמין לי שאחרי עשרים שנה של תרגול אני מכיר את האגודה קצת יותר ממך. גם אני הייתי בעשרות קורסים ומקורס לקורס עלו סימני השאלה יותר ויותר. הייתי גם בקורס סידהיס ועוד "כנסי שלום עולמי" הדבר שתמיד הפליא אותי הוא מדוע המורים שאמורים להיות רגועים יותר היו האנשים המתוחים ביותר שפגשתי בחיי. עוד דבר שמעולם לא הבנתי הוא הסודיות הגדולה האופפת כל דבר. אסור לספר מה קורה בקורס. בסיום הקורס יש להחזיר את תכנית הקורס למורים, מדוע שאף אחד לא ידע את סדר היום? אגב לגבי המחקר של אותה מדענית, היוזמה למחקר היא לא שלה אלא של האגודה למדיטציה ולמיטב ידיעתי היא לא מצאה שום דבר מיוחד. תפסיק להאמין לשקרים שמספרים לך באגודה. אם המדיטציה היא כל כך טובה, מדוע לא כולם מתרגלים אותה? מדוע השלום העולמי המיוחל עדיין לא הגיע? מדוע האגודה עושה הכל כדי שפחות אנשים ילמדו? הרי אם זה באמת מביא שלום, צריך יותר ויותר מתרגלים. כן מהרישי נפטר לפני כחמישה חודשים אבל רק לידיעה, מרבית הכתות הגדולות מתפקדות טוב יותר כאשר המנהיג איננו, כך קל יותר להפוך אותו לאל. בקיצור, פקח עיניך וברח כל עוד נפשך בך. לגבי הטכניקה עצמה. היא באמת טכניקה טובה. אבל חשוב לתרגל אותה כמו שצריך ולא כמו שהאגודה אומרת. תרגול לפי הקווים המנחים של האגודה כיום הופך אותך לזומבי ומאמין בכל דבר שיאמרו לך מנהיגי הכת. רק להשכלתך, במהלך עשרים ושמונה שנים שאני מכיר את הטכניקה שונו במקצת ההנחיות. לאחר בדיקת העניין עם מומחים (פסיכולוגים, נוירולוגים וכד') הגעתי להבנה שתרגול לפי ההנחיות החדשות הינו בעצם תרגול למען הפיכתך לזומבי. אני חושש שבמצבך הנוכחי שיקול הדעת שלך כבר אינו אוביקטיבי. בקיצור, זהירות. לכל האחרים שקוראים את דברי. התרחקו כמו מאש מהאגודה למדיטציה טרנסנדנטלית ומכתות אחרות. הוספת תגובה |
יש להפנות חלק מהדברים עליהם אתה כותב למורים | מודט טרנסנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
אני פשוט לא מבין בהם.
דברים אחרים כן. בדוק את גלי המוח של מתרגלים של מדיטציה טרנסצנדנטלית (אני עשיתי את זה) ושל כל האנשים האחרים ותראה בפרוש שזו קבוצה אליטיסטית. החשיבה של המודטים יותר מסודרת, יותר בהירה, IQ יותר גבוה (בדקתי אצלי. לא בהשוואה למישהו אחר, בהשוואה לעצמי), חשיבה יותר מוסרית(!!!), מציאת פתרונות פשוטים לבעיות סבוכות..... נכון ששלמתי עבור החומר שאני מקבל. כשלמדתי את המדיטציה שלמתי חברות לכל החיים שכוללת בין יתר הדברים הרבים והמעולים בהם אני משתמש ללא תוספת מחיר, גם עבור חומר שנשלח אלי. ממחיר החברות הזו הפקתי עד כה עשרות מונים בתוצאות(!!!) מהמחיר ששלמתי. למשל. לפני שלוש שנים הפסקתי לעשן. אני משייך את זה רק(!!!) למדיטציה. הייתי מעשן מאוד(!!!) כבד (2-3 חפיסות ליום). בסביבות 50 ש"ח שרפתי בכל יום. שלא לדבר על נזקי הבריאות. רק בפחות מחמשת החודשים הראשונים בהם לא עשנתי, החזרתי לעצמי את הסכום ששלמתי עבור המדיטציה. איפה עוד שנתיים ו-7 חודשים? השלום העולמי מורכב מאנשים. אני לא עשיתי עדיין קורס סידיס. בהחלט מתכונן לעשות. כשאעשה, לא נראה לי שאוכל לתרגל בקבוצה כל יום פעמיים ביום. אולי בסופי שבוע (אולי). כך שאפילו למתרגל נלהב כמוני, כרגע אין האפשרות להגשים את השלום העולמי. כמוני (בצורה כזו או אחרת) יש אלפים רבים מאוד בעולם. לגבי עשרות הקורסים שבהם השתתפת. האם יצאת מאיזה קורס שהוא עם מחשבה "זרקתי סתם את הכסף". או "לא היה שווה את המחיר" או "חבל שהלכתי"? לגבי הרוגע או האי-רוגע של המורים, זו אחת השאלות שתצטרך להפנות אליהם. אני יודע שלגבי עצמי, אני היום הרבה(!!!) יותר רגוע מאשר לפני 4 שנים. לגבי המדענית. אוכל להפנות אותה אליך אם תתן לי טלפון או אימייל שלך. היא בפרוש(!!!) אשת ויפסנה. מכורה. את זה אני אומר בכזה ביטחון משום שהייתי אצלה במחקר. כל מודט טרנסצנדנטלי שביקר אצלה הוריד לה את הביטחון בעוצמה של תירגול הויפסנה (את זה היא(!!!) אמרה לי. לא מישהו מהטרנסצנדנטלית). ניסו במשך השנים לעשות חיקויים שונים למדיטציה. אצלך בבלוג מופיע אחד מהם. (נכון. כן. זה לא חיקוי. אז למה מנסים להשוות את התוצאות שלו לתוצאות של הטרנסתנדנטלית?) לקחו כל מיני חלקים, רעיונות, למשל סדרי יום של קורס מגורים וניסו חיקויים עלובים שמעולם לא הצליחו. אתה מציע לי לברוח כל עוד נפשי בי. ממה? מהתירגול המעולה? ממה שאתה בעצמך כותב "היא באמת טכניקה טובה"? מהתוצאות שהתתירגול נותן לי? מלהתקדם בצעדים מהירים יותר להארה? להתחיל לתרגל אותה לא כמו שהאגודה אומרת - אתה מתכוון עם מאמץ? 3 פעמים ביום? 40 דקות בכל פעם? האם אתה הפסקת לתרגל? או התחלת לתרגל שונה? שינו את התירגול במשך השנים? נראה לי מופרך למדי. אבל אני לא מומחה. אוכל לשאול מישהו מהמורים. אבל בטוח לטענתך הם בוודאי ישקרו לי כדי להפוך אותי לזומבי. מהכרות עם כ-6-7 מורים וממה שאתה כותב כאן, מי שנשמע לי זומבי...... הוספת תגובה |
אתה מבלבל בין כמה דברים | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
קודם כל אני לא יוצא כנגד הטכניקה.
הטכניקה היא טובה ואני עדיין מתרגל אותה אבל לפי ההנחיות המקוריות קרי פעמיים ביום עשרים דקות, לא יותר. ההנחיות היום מאפשרות לתרגל יותר זמן ויותר פעמים וזה בפירוש מנוגד להנחיות המקוריות שהזהירו שלא לתרגל יותר אלא במסגרת קורס מגורים. הגישה הזו של "יש להפנות חלק מהדברים למורים" מראה על גישה של כת. הם יודעים ואתה לא? מדוע לא? הם לא סיפרו לך? מדוע אתה אומר שלקחו דברים מהמדיטציה הטרנסנדנטלית ואף אחד לא הצליח? יש לך דוגמה? לי אין. למה להשוות למדיטציה הטרנסנדנטלית? אולי כי היא טובה? הרי מעולם לא אמרתי שהטכניקה לא טובה. לגבי השלום העולמי, האם לא הסבירו לך שמספר גדול של מתרגלים (ורצוי בקבוצה) יביאו את השלום העולמי? ברור שסיפרו לך, זה חלק מהרצאת מבוא. אז מדוע האגודה מנסה שלא ללמד מדיטציה? מדוע האגודה אינה מקימה את הקבוצות בעצמה? לגבי הקורסים בהם השתתפתי, איזה קורס זרקתי את הכסף? כל קורסי המגורים ללא יוצא מן הכלל. בתוך זה אפשר להכניס גם את קורס הסידהיס. אתה יודע כמה כסף היה לי היום אם לא הייתי מבזבז את זה על הכת? אחזור שוב. אני מציע לך לברוח מהאגודה. לא מהתרגול. תמשיך לתרגל פעמיים ביום עשרים דקות ללא מאמץ ותקבל הרבה יותר תוצאות מאשר אם תמשיך להיות באגודה. תאמין לי בתור אחד שהיה שם ונמצא כעת בחוץ, העולם נראה אחרת. התרגול פעמיים ביום נותן לי עכשיו הרבה יותר מאשר אז. האגודה כפי שהסברתי היא כת. לא יצאתי כנגד הטכניקה. אתה מוזמן לפנות אלי בפרטי הוספת תגובה |
לא ברורים לי מספר דברים | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
אתה משבח את הטכניקה. אתה שולל את הגוף היחיד שמוסמך ללמד אותה. איך זה מתקשר. הלוא אין דרך אחרת ללמוד מדיטציה טרנסצנדנטלית אלא באגודה למדיטציה. האם אתה ממליץ שא אותם דברים שאתה כותב שאתה מפיק מהטכניקה לא יוכלו להפיק אנשים בעתיד?
האם אתה ממליץ על טכניקה אחרת? (ועזוב את הדבר שהמציא מהנדס איטלקי) איפה מאות המחקרים שהיא מציגה שבדקו את כל תחומי החיים(!!!) בהם חל שיפור משמעותי עם התירגול. האם המחקרים האלה מזוייפים לדעתך? כתבת שעברת גם את קורס הסידי. האם את זה הפסקת לתרגל? (אתה כותב 20 דקות פעמיים ביום ואני יודע שהתירגול של הסידי הוא ארוך יותר). לגבי הפניית שאלות למורים. קח כל מוסד חינוכי, למשל, האם ילד יכול להסביר את אותם דברים שהמורים שלו יכולים. יחידה בצבא. האם כל טירון מתחיל מכיר את כל התירגולת הצבאית של היחידה שלו כמו המ"פ? המג"ד? מורים הוכשרו ללמד ולתת תשובות שלמתרגל מן השורה אולי עדיין אין. טבעי לחלוטין. אתה טוען שזרקת כסף? האם לא הרגשת לפעמים (אני מרגיש זאת כמעט כל יום) שכתוצאה ממה שהמדיטציה נתנה לי אני מרוויח הרבה(!!!) יותר. במפגש שמתאר את הסידי, הביאו (שוב, נכון, המורים) סיפור של רופא שיניים באזור שבגלל תירגול הסידי, אחרי הקורס, נאלץ לקצץ בשעות העבודה שלו. הוא לא העלה מחירים. מידי שנה אחרי הסידי, רואה החשבון שלו חוזר ואומר שהוא מרוויח יותר. (רואה החשבון הזה הוא לא מורה למדיטציה). הרבה מודטים (בעיקר ותיקים וסידאים) סיפרו לי לאחרונה (נכון, שמעתי את זה גם מהמורים למדיטציה) שמאז מותו של המהרישי התירול שלהם עמוק ומיוחד יותר. ההסבר של המורים הוא שמהרישי בלי המגבלה של הגוף שלו, מסוגל לתת לנו הרבה יותר מאשר בחייו. אולי גם התירגול שלך השתפר מאז פברואר? לכן העולם נראה לך אחרת? הוספת תגובה |
לא מעוקצם ולא מדובשם | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
נכון הגוף היחיד המלמד מדיטציה טרנסנדנטלית הוא הכת.
עדיף שלא להתקרב אליהם, למרות היותה של הטכניקה טובה. הסכנות בהשתעבדות לכת גבוהות יותר מהיתרונות בלימוד הטכניקה. יש לזכור שזו אינה טכניקת המדיטציה הטובה היחידה. לגבי מאות המחקרים. האגודה מנפנפת במחקרים כאילו הם היחידים בעולם. אבל רגע, לא נערכו מחקרים על טכניקות אחרות? בוודאי שכן. הדבר המצחיק באגודה הוא שאמנם נערכו מחקרים על יעילות הטכניקה בתרגול לפי ההנחיות המקוריות אבל על ההנחיות החדשות שמותר לתרגל יותר פעמים, לא נערכו מחקרים. על חלק גדול מההבטים של הסידהיס לא נערכו מחקרים (האמת שנערכו, על הנזקים, רק שאת זה האגודה לא תפרסם). מה אני ממליץ לאנשים היום? כמובן את טכניקת ה NSR מאחר שזו חפה מכל המיסטיקה והסממנים הכיתתיים של האגודה. הדברים האחרונים שלך נשמעים מיסטיים להחריד. אתה לא שם לב למה שאתה אומר? מהרישי ללא הגוף משפיע? זה לא נשמע לך מגוחך ולא מדעי? לגבי התרגול שלי. אני מעדיף לא לדבר עליו בפומבי. האם התרגול השתנה מפברואר האחרון? מה פתאום? אתה מתחיל להשמע מיסטיקן. התחלת עם דיבורים על מחקרים מדעיים וסיימת במיסטיקה, אתה שם לב לניגוד? כך זה בכלל באגודה, מדברים באותה נשימה על מחקרים מדעיים ועל מיסטיקה. כל מדען ישר, בורח מדברים כאלו. זו אולי הסיבה שד"ר ג'ון הייגלין קיבל את פרס איגנובל, פרס שניתן למדענים שהמחקרים שבצעו כל כך טפשיים שאין סיבה לחזור עליהם. בניגוד לפרס נובל הניתן על חוכמה יתרה, ניתן פרס זה על טפשות יתרה :-) די נדהמתי לראות את ד"ר הייגלין בין מקבלי הפרס הזה. לגבי הסיפורים על רופא השיניים הזה ועוד כל מני סיפורים. די עם הקשקושים הרי אלו לא מחקרים מדעיים, אלו עדויות מקריות שיכול להיות שהן נכונות ויכול להיות שלא. יכולות להיות מליון סיבות לכל אחד מהמקרים הללו. גם כאן המיסטיקה חוגגת. הוספת תגובה |
גם אתה משווה בין דברים שונים לחלוטין | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
כבר כתב כאן מישהו שמחקר מדעי הופך להיות תקף לפי המגזין המדעי בו פורסם. כל עוד לא פורסם, יהיה מחקר מעולה ככל שיהיה, אין לו תוקף מדעי. הוא הדין לגבי הנסיון להשוות טכניקה של מהנדס איטלקי למסורת וודית של אלפי שנים, עם מיליונים של מתרגלים ומאות מחקרים מדעיים (שכן פורסמו במגזינים מדעיים יוקרתים). לזה התכוונתי אתמול שזה ניסיון להתהדר בנוצות שלא הרווחת. אשמח לקבל קישור (כמו שביקש הכותב הקודם, ללא מענה מספק מצדך) למגזין מדעי שפרסם מחקרים על שיטות אחרות של מדיטציה בכלל ועל NSR בפרט.
אתה במודע מפנה אנשים למשהו שלא עבר לא את מבחן הזמן, לא את מבחן מספר האנשים ולא את מבחן המדע? ומנסה להשוות בין השניים? אתה מכיר מחקרים שתיעדו נזקים? שוב, בבקשה מגזין מדעי שפרסם את זה. אתה יודע מה. הדברים האלה שלך בלי כל ביסוס נשמעים ממש כמו כת של "אנטי". דברים שנשמעים מיסטיים. הרבה המצאות מדעיות בזמנן נשמעו מאוד מיסטיות. אפשר לומר שאין לדברים על העוצמה של התירגול מאז המהרישי מת מחקרים, אבל זו תחושה שדיווחו עליה רבים מאוד. תבין את זה (או אל תבין את זה) איך שאתה רוצה. ג'ון הייגלין הוא גם מדען מהשורה הראשונה. הוא זכה, בין היתר, בםרס קירבי המאוד(!!!) יוקרתי. הוא עבד במקומות היוקרתיים ביותר במסגרת עבודתו כפיסיקאי. קרא את קורות החיים שלו והתרשם בעצמך. איך "מוענק" פרס איגנובל, שנינו יודעים. הוא בלי ספק מאוד לא רציני. ומאוד אינטרסנטי. לגבי רופא השיניים. פגשתי אותו בקורס מגורים. מאזן של רואה חשבון הוא לא פחות מדעי ממחקר של ממש. אז גם כאן, קבל את הדברים כמו שבא לך. הוספת תגובה |
אוי שטיפת המוח... | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
רגע מניין לך שהמדיטציה היא בכלל מסורת וודית עתיקת יומין? האם אתה יודע שחוקרי הסטוריה מצאו שגורו דב מורו של מהרישי בכלל לא לימד אותה?
הוא לימד משהו דומה אבל שונה. מה שעשה ג'ון הייגלין לא רלוונטי מזמן. הוא איבד את כל המוניטין שלו כבר מזמן. רק האגודה עדיין מנפנפת במוניטין של מדען שהשתגע. ברוב המוסדות האקדמיים ג'ון הייגלין כבר לא נחשב. מעבר לזה. אני לא מתעסק בשיטות של האגודה. אני לא חושב שנכון לערב מדע בכל מקום ולקשקש קשקושים על דברים אותם אינך יודע. כאשר אני לא יודע אני לא נכנס לדברים. אתה שם לב שאתה מרגיש צורך להגן על הכת? אני מכיר את זה. הייתי שם. גם אני הגנתי בחירוף נפש על הכת. רבים עוד זוכרים לי את זה עד היום בפורום מדיטציה בתפוז. בבקשה להפסיק לדבר על מחקרים מדעיים כשמרבית דבריך הם מיסטיקה טהורה. לגבי רופא השיניים, גם אם היית פוגש אותי לפני כשנתיים בקורס מגורים (והאמת לא מן הנמנע שנפגשנו) היית שומע סיפורים דומים. היום בדיעבד אני יודע שיש אינספור דרכים אחרות להסביר את התופעות. נכון המדיטציה עשתה לי לא מעט ואני לא מתעלם מזה וגם ממשיך לתרגל. אם אתה רוצה לשמוע את הסיפורים וההסברים שלי אליהם, פנה אלי בפרטי. בנתיים כל התגובות שלך עושות כאן שירות מדהים לפוסט שלי ועל כך אני מודה לך. כמובן שלכת, תגבות אלו עושות שירות דוב, בדומה לתגובות של דניאל גליקר שבכלל שם עצמו ללעג וחבל. ממש חבל לי על אדם כמו דניאל אותו אני מאד מעריך אישית. את דניאל אני מכיר שנים רבות ומאד מאד מעריך אותו כאדם. המייל הפרטי שלי: ori@helicontech.co.il הוספת תגובה |
נסיתי להכניס הודעה (שהייתה די ארוכה) וטורפדתי | המודט | 01/01/1970 00:00:00 | |
אין מגבלה עקרונית על אורך תגובה | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אם כי עם התגובות הארוכות שלך, חשבתי באמת להכניס מגבלה על אורך תגובה אבל לא נראה לי שכדאי.
בכל מקרה התגובות שלך בטח גורמות לכל קוראי הבלוג לצחוק עוד יותר על האגודה למדיטציה. גם ככה האגודה מצחיקה ואם נציגים כמוך, רק רואים שזו ממש כת. בקיצור מה שרציתי להוכיח הוכחתי יפה. הוספת תגובה |
אם הייתי צריך להעריך את הבלוג או קוראיו | מודט טרנסצנדנדטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
בהשוואה למהרישי, המורים למדיטציה, ואפילו כמוני, המודטים "הפשוטים". אין בכלל מה להשוות. רמות שונות לחלוטין.
הוספת תגובה |
סנוביזם אופייני לכת | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
איני יודע מי הם כל קוראי הבלוג ולכן ברור שלא אעסוק בהשוואות.
מה גם שלדעתי לא נכון לעסוק בהשוואות של אנשים. כל אדם והיתרונות והחסרונות שלו. הגישה שלימדו אותך שמודטים שווים יותר, היא גישה אליטיסטית ולחלוטין לא מציאותית. יש בין המודטים אנשים שאני מאד מעריך ויש בינהם גם כאלו שאיני מעריך. כל זה ממש לא קשור לתרגול. נסה להיות קצת אוביקטיבי האם לא ראית אנשים שאינם מתרגלים שהם בכמה רמות מעל מתרגלים? אני ראיתי הרבה. התשובה של הכת היא כמובן שכל אחד ונקודת ההתחלה שלו. הרי זה מגוחך, תמיד יהיו אנשים טובים וטובים פחות. נכון תרגול מדיטציה עוזר ומשפר אבל זה עדיין לא הופך אף אחד לאליתה! אתה לא שם לב עד כמה אתה מגוחך? בכל מקרה אני שמח על תגובות אלו. רק מוכיחות את דברי. הוספת תגובה |
מאחל לך הרבה בריאות ואושר | מודט | 01/01/1970 00:00:00 | |
מצטער על הפיסקה האחרונה | מודט טרנסצנדנטלי | 01/01/1970 00:00:00 | |
היא לא לעניין. אני יכול לדבר על מי שאותו אני מכיר. אין לי שום זכות לדבר על מישהו שאני לא מכיר. מתנצל.
הוספת תגובה |
תודה על ההתנצלות | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
עכשיו תחשוב, הכיצד מודט שאמור להיות רגוע נכנס ללחץ כזה וכותב דברים עליהם הוא מתנצל אחר כך?
התשובה אינה בטכניקה. הטכניקה היא טובה. התשובה היא שהאגודה היא כת ואתה חבר בכת ולכן עושה הכל כדי להגן על הכת. אין בזה דבר ממך, זה לא אתה ולא הטכניקה. הוספת תגובה |
מדוע יצרנית סגריות היא כת ? | יצחק מנור | 01/01/1970 00:00:00 | |
סיגריה היא המוצר היחיד בעולם שאם אתה פועל לפי הוראות היצרן אתה מת א. משתמשת בשטיפת מח לגייס חברים - מי מאיתנו לא נחשף לפרסומות ולסרטים שבהם המפרי בוגרט עם הסיגריה בזוית הפה היה אליל הנשים ? לאחרונה קצת מקלקלים עם הכתוביות הדוחות על אימפוטנציה, סרטן ריאות ושאר מרעין בישין, אבל בעקרון שטיפת המח עובדת. הכת פונה בעיקר לבני נוער חיילים היא מבינה שגיוס החברים בגיל הזה יתן לה תשואות הרבה שנים. ב. יוצרת קבוצה אליטיסטית עם משטר טוטליטרי - אין כמו העריצות של הסיגריה לדכא ולהשפיל אותך מרגע פקיחת העיניים, לפני ואחרי סקס וההירדמות עם הסיגריה במיטה (מכירים את השריפות האלה?). מי לא שמע על גאוות היחידה של מעשני ג'יטאן ששאפו לריאות פחם צרפתי מזוקק ויצרו קבוצה אליטיסטית במיוחד ג. המנהיג נחשב נעלה ואין לערער עליו. מנכ"ל דובק זרח גהל ספון בטירה גדולה בלונדון טובל בעושר רב ומנהל את המפעל בשלט. כמובן שאף חבר דירקטודיון גם המעשנים ביניהם לא יערערו על קביעותיו. ד. הכת מעודדת אנשים לשלם לה עוד ועוד כסף. בהחלט עישון סיגריות עולה סכומים הולכים וגדלים. יש בין המעשנים שהולכים עם שתי חפיסות אחת לגיבוי. המחירים עולים בהתמדה. ה. עושרה של הכת אינו משמש לטובת חבריה. אף חולה סרטן לא נעזר במיליארדים של יצרנית הסגריות. ו. הטכניקות של הכת סודיות. רק אחרי שהתמכרת הסתבר שהכת מערבת חומרים מזיקים וממכרים במוצר. היא אומרת לך שהפילטר מוריד את הסיכון אבל ההיפך הוא הנכון הוא ממכר יותר. ז. אין שקיפות לגבי ניהול הכת. מישהוא נוכח פעם בישיבת דיקרטוריון או בעלי מניות של יצרנית סיגריות ? מישהוא קרא פעם את התקנון שלה ? סיכום - יצרנית סיגריות היא כת וכל מעשן סיגריות חבר בכת מסוכנת לעתים עד סוף ימיו ללא יכולת להשתחרר ממנה הוספת תגובה |
מדיטציה וסיגריות | צפריר כהן | 01/01/1970 00:00:00 | |
יצרניות הסיגריות הן חברות למטרות רווח. מטרתן היא להשיג את הרווח המקסימלי לבעליהן.
האגודה למדיטציה טרנסנדנטלית לא מצהירה על עצמה כחברה למטרות רווח. אולם במאמר הזה אורי מאשים אותה בהתנהגות כשל חברה למטרות רווח ולא כשל אגודה הפועלת לתועלת הציבור. האם התנהגות כזו היא לגיטימית בעיניך? ליתר דיוק, "חבריה" של חברה למטרות רווח הם בעלי המניות. אם החברה מחלקת דיבידנדים, הם מקבלים חלקים מרווחי החברה. אם לא: יש להם מניה שאותה הם יכולים למכור תמורת כסף. חברות בע"מ מחויבות בחובת דיווח ל"חבריהם" (בעלי המניות). סמכותו של יו"ר מועצת מנהלים היא מכיוון שהוא מייצג את רוב בעלי המניות בדירקטוריון. בעלי המניות (דרך נציגיהם בדירקטוריון) יכולים להחליט על החלפתו. כאשר חברות למטרות רווח משווקות מוצר ע"י הטעייה הן עוברות על החוק. בגלל זה תמצא בפרסומות הרבה חצאי אמיתות ומעט מאוד שקרים. חברות (וביניהן גם יצרניות סיגריות) כבר נתבעו על כך בעבר. בקיצור: לא ברור לי מה ניסית להגיד כאן, אבל האנלוגיה שלך לא היתה מוצלחת במיוחד. אגב, העומד החברה הוא יו"ר מועצת המנהלים. בדובק זהו רועי גהל. המנכ"ל הוא דווקא אריה זייף. הוספת תגובה |
כל יישות ניתנת להגדרה ככת לפי תאוריית 7 השלבים | יצחק מנור | 01/01/1970 00:00:00 | |
זו הנקודה שאני מעלה.
אני מקבל את התיקון, רועי גהל ירש את אביו שהינו עבריין נמלט מתחילת שנות ה 70 ומושבו בלונדון. כייצרן סיגריות יתכן וכבר אינו בין החיים. אגב, כמדומני שגם זייף נפטר לאחרונה בינתיים. כמו שאמרתי סיגריה היא המוצר היחיד שאם אתה ממלא את הוראות היצרו אתה מת הוספת תגובה |
תקרא היטב שוב את תשובתו של צפריר | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
לא כל ישות ניתנת להגדרה ככת.
צפריר הסביר יפה מאד מדוע חברה ציבורית אינה כת. מדוע אתה ממשיך להתווכח בעניין? כולם כבר הבינו האגודה למדיטציה היא כת. כל הודעה נוספת שלך רק מוכיחה את זה. אם היא לא הייתה כת לא היית חש צורך כה עז להתגונן. הוספת תגובה |
חחחחח מצחיק משהו | OUCH | 01/01/1970 00:00:00 | |
חוסר הבנה מוחלט | דניאל | 01/01/1970 00:00:00 | |
התאור שלך מתאים ב-מ-ל-ו-א-ו ליחידה מובחרת בצהל. לחזרה בתשובה. לבית ספר פרטי או מוסד לימודים גבוהים יוקרתי. לחברת סטארט-אפ........ אבל. מרכיבים רבים בהגדרה שלך כלל לא מתאימים לאגודה למדיטציה. הם נובעים בעיקר מבערות. אתה לא מכיר את החומר. 1. מהרישי פיתח את כל ההיבטים שמאפשרים לאדם לחיות חיים וודיים. חיים ללא סבל. הוא פתח את כל אלה לכל אחד. לא קיימת כל שטיפת מוח. מה שקיים זה שרות לציבור שמיידע אותו שדברים אלה קיימים. 2. מי שלא חי חיים וודיים, סובל. אם הוא יודע שאלה קיימים ועדיין בוחר שלא לחיות לפיהם, הוא בור סובל. 3. מהרישי הוא נשיא, יו"ר, מנכ"ל הגוף הזה. ככזה לו יש זכות החלטה על מה שקורה. הייתרון של מהרישי מול כל מנכ"ל אחר הוא באמת ההארה שלו. אדם מואר (כל מואר שהוא, לא רק מהרישי) אינו טועה. זו אחת ההגדרות של כל אדם מואר. הוא פועל ת-מ-י-ד בתאום מלא לכל חוקי הטבע. 4. אדם יכול שלא לעשות אפילו קורס מתקדם אחד. וליהנות במלואן מהתוצאות המיוחדות של המדיטציה הטרנסנדנטלית (TM). האם אתה מיצר על כל קורסי ההמשך שעשית? האם צר לך שאתה סידהא? האם הופעלה עליך שטיפת מח? 5. ברור מאוד לאן הולך הכסף. זהו גוף ציבורי שחייב דיווח כמו כל ציבורי אחר. זה שאתה לא יודע לאן הולך הכסף כלל לא אומר "....שהאגודה לא מוציאה את הכספים לרווחת האגודה או החברה...." נהפוך הוא. כל הכסף כולו הולך לרווחת החברה כולה. 6. במסגרות שונות בעבר הידע הזה הלך לאיבוד. לטוהר הידע יש חשיבות מדרגה ראשונה. מי שעוסק בו עושה זאת בצורה המדוייקת והמוחלטת ביותר. אחרת הוא מסכן את קיומו של הידע הזה. לזה אף אחד לא מוכן. אני לא שומר בסוד את כל נוהל ההוראה של TM. העובדה, העברתי אותו ללמעלה מ-3,000 איש. תלמידי. בדרך המדוייקת והטהורה ביותר. כך גם המורה שלך לסידהי. העביר לך את כל הידע איך לתרגל את הטכניקות האלה. בלי שום סוד. האם זה אומר שאתה יכול להעבירר אותו. ודאי שלא. קטונת. 7. בערוץ http://www.globalcountry.org/EasyWeb.asp?pcpid=43 מהרישי Family Chat - שיחת משפחה. כל מה שקורה בחו"ל מובא שם. כל ערב בשעה 21:00 שעון ישראל (בעוד כשבוע כשאירופה וארה"ב יעברו לשעון חורף, זה יהיה בשעה 22:00). בנוסף לכך, הרבה מאוד מידע יש באתר החדשות הטובות. http://www.globalgoodnews.com/ כדאי לבדוק את כל הלינקים שלו אחד אחד ולראות כמה הדברים האלה גלויים לכל. יש לך שאלה על הנושא, נסה לבדוק איתם ולראות (אם השאלה רצינית ולא בסגנון "יקר לי. יקר לי".) 8. אם החיים בכת כה קשים לך, עשה מעשה. בקש להשתחרר ממנה. בקשה זו תענה מיידית. אתה יכול גם שלא לטרוח לענות על הודעה זו. ממילא לא אגיב יותר. הוספת תגובה |
נענה לך שלב שלב | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
1. ביחידה מובחרת בצה"ל סטארט-אפ וכד' אני לא נדרש לשלם כסף.
בבית ספר יוקרתי כן אבל לא מופעל על לחץ אינסופי לשלם עוד ועוד ועוד כפי שמופעל בכת וכפי שמופעל באגודה למדיטציה. 2. אני לא מזלזל בידע של מהרישי שהוא כלל לא פיתח אותו אלא לקח אותו מהוודות כפי שהוא עצמו אומר. אבל קיים הרבה מעבר לשירות לציבור, כל פגישה, כל קורס, במיילים חוזרים ונשנים, בשיחות טלפון וכד' קיים שכנוע ללכת לעוד ועוד קורסים, לצרוך עוד ועוד שירותים. האם אתה מכחיש את זה? 3. עצם המשפט "הוא בור וסובל" הוא משפט אופייני לכת כפי שכתבתי בפוסט. 4. אני לא בא בטענות למהרישי אבל עצם ההליכה העיוורת אחרי מהרישי זה מאפיין של כת דתית קיצונית. 5. אני לא מצטער על מה שעשיתי אבל הופעלה עלי שטיפת מוח מסיבית. 6. אם ברור לאן הולך הכסף למה אף אחד לא יכול לתת דין וחשבון כתוב? (בארץ אפשר, בעולם אי אפשר למיטב ידיעתי) מה שברור הוא שאפילו סנט אחד לא הולך לרווחת החברה אלא אם כן רכישת בניין מפואר במליוני דולרים על מנת לשנורר עוד כסף זו רווחת החברה. 7. מה הקשר בין ידע הלך לאיבוד לבין סודות? בכל מקרה יש המון המון המון סודות למשל איך אתה קובע מהי המנטרה? זה סוד. כשהתחלתי את קורס הסידהיס והמדיטציה חתמתי על הסכם סודיות, האם אתה מכחיש את זה? 8. זה שיש ערוץ תעמולה של הכת זה עדיין לא הופך אותה ללא כת. בעבר ניסיתי לפנות במייל לאגודה הבינלאומית ונענתי בהתעלמות מוחלטת. 9. החיים לא קשים לי, החיים שלך כנראה קשים. אני חדלתי מלהתיחס לשגיונות של הכת הזו וכתבתי את הדברים כשירות לציבור. הוספת תגובה |
מדיטציה ומדיטציה טרנסנדנטלית | צפריר כהן | 01/01/1970 00:00:00 | |
המדיטציה היא טכניקה שבה משתמשים אנשים רבים ברחבי העולם. המדיטציה הטרנסנדנטלית היא רק טכניקת מדיטציה פופולרית אחת.
הוספת תגובה |
נכון מדיטציה טרנסנדנטלית היא רק טכניקה אחת | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
יש מאות סוגים של מדיטציות.
המדיטציה הטרנסנדנטלית שונה מרוב האחרות. האגודה למדיטציה כמובן משווקת אותה כאילו היא ורק היא הכי טובה. האמת שהיא באמת טובה אבל לומר שהיא היחידה שטובה זו יהירות לשמה. הוספת תגובה |
כמה עולה קורס בסיסי? | חיים | 01/01/1970 00:00:00 | |
מחיר הקורס 7630 שקל | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
לפני שאתה לומד את הקורס יבטיחו לך שלא תצטרך לשלם יותר.
הם אכן יעמדו בהבטחה אבל מיד לאחר סיום הקורס יתחיל מסע שכנועים ללימוד קורסים אחרים או לצריכת שירותים אחרים. הוספת תגובה |
עד עכשיו, מחקרים אובייקטיביים הראו | דניאל | 01/01/1970 00:00:00 | |
גם מחקרים בשיות Meta Analyss (ניתוח סטטיסטי מקיף) בהם הושוו שיטות אחרות, שנחשבות מאוד מקובלות, של מדיטציה, את עליונותה ה-מ-ו-ח-ל-ט-ת של המדיטציה הטרנסנדנטלית (TM) על כל סוג אחר של מדיטציה. לנסות לומר, ללא כל הבאת סימוכין מ-ו-צ-ק-י-ם, "... לומר שהיא היחידה שטובה זו יהירות לשמה..." זו יהירות שלמה. אנא צרף כל מחקר מדעי שפורסם בכתב-עת מדעי רציני על דמיון עלוב אפילו, של כל שיטת מדיטציה אחרת ל-TM. אחרת, כל מלה שלך היא מהרהורי לבך ואין לה כל ביסוס מכל סוג שהוא. הוספת תגובה |
מדיציה של האוניברסיטה | יעל | 01/01/1970 00:00:00 | |
גם לחוקרים יש אינטרסים , מאוד יכול להיות שהרצון
שלהם ביחד עם הדחף לקדם את המדיטציה , הביא לכך שהעמותה צריכה לגבות כסף ממאמיניה כדי לממן את המחקרים...........אני אישית מאמינה במדיציה מאוד ומתרגלת zen ומדיצית נשימות ..... אך יש גבול......ולא נראה לי שמישהו שם אותו... המדיציה היא לא קניינו הפרטי של אף אחד הם פשוט החליטו לעשות עלזה יופי של כסף הוספת תגובה |
מחקרים מדעיים הראו | צפריר כהן | 01/01/1970 00:00:00 | |
עד עכשיו גם מחקרים בשיטות Meta Analyss (ניתוח סטטיסטי מקיף) בהם הושוו שיטות אחרות, שנחשבות מאוד מקובלות הראו שאחותך ***.
לנסות לומר, ללא כל הבאת סימוכין מ-ו-צ-ק-י-ם שאין לך אחות זו יהירות שלמה. (למי שלא הבין: אותו אוסף רפרנסים מוכר וידוע אינו מראה יתרונות ברורים של המ"ט על־פני שיטות דומות. הוא גם לא מראה את רוב הדברים המופלאים שאתה טוען שהוא מראה. אתה מוזמן לסתור את דברי עם עובדות. חובר ההוכחה היא עליך. אני לא הולך לנסות להוכיח שאין לי אחות. הוספת תגובה |
הנה קישור לאחד מהם | דניאל | 01/01/1970 00:00:00 | |
http://www.tmt.org.il/showtxt.php?file=text9.txt על נושא מאוד משמעותי - ניטרול חרדות. קשה לי מאוד לראות מישהו שסובל מחרדות מתקרב אפילו להארה. אוכל לצרף עוד מחקרים רבים כאלה. זמני מוגבל. יש לי מרכז מאוד מצליח לנהל. הוספת תגובה |
אתה מוזמן לצרף מאמרים נוספים | צפריר כהן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אתה מוזמן לצרף מאמרים נוספים.
התמונה שאליה קישרת כללה רפרנס בכתב לא קריא בעליל. את המאמר הזה בדיוק לא מצאתי. נראה שהם פרסמו אותו רק לאחר שש שנים בשנת 1990. לא מצאתי אותו ב־pubmed. הנה מה שמישהו אחר כתב עליו: Transcendental meditation has been studied extensively, but most of the research continues to be carried out by researchers directly involved in the organisation offering transcendental meditation, who seem keen to demonstrate its unique value. A meta-analysis of trials of relaxation and meditation for trait anxiety included 70 trials of meditation and showed that the 35 trials of transcendental meditation were associated with significantly larger effect sizes than other techniques.[7] However, it included uncontrolled trials, and its assertion that outcome was not sensitive to research design, type of control, or other confounders is not supported by any data. As it excluded studies of patients with psychiatric illnesses the relevance to clinical populations is unclear. An updated and independent meta-analysis of studies of meditation for anxiety is therefore much needed. מתוך: http://www.bmj.com/cgi/content/full/326/7398/1049 אז בינתיים המספר ירד ל־70 וטכניקת הניתוח, מסתבר, אינה כה מוצלחת. הוספת תגובה |
בעצם לא... | צפריר כהן | 01/01/1970 00:00:00 | |
מצטער. אבל המקום הזה הוא הבלוג הפרטי של אורי ולא עוד מקום להתנצחויות בנושאי מדיטציה.
אורי, סליחה שהתפרצתי לכאן וסייעתי ביצירת המהומה. הוספת תגובה |
זה בסדר גמור | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |
אם כי אני לא מבין את מטרת הדיון הרי אין לי ספק שהמדיטציה הטרנסנדנטלית היא טכניקה טובה.
אפילו טובה מאד. אני מקבל את כל מה שאומר דניאל על המחקרים. קראתי את חלקם ואני מסכים איתם. הבעיה שלי היא עם דרך הניהול של האגודה ולא עם הטכניקה. הוספת תגובה |
מה הקשר? | אורי עידן | 01/01/1970 00:00:00 | |